Танцевать, чтобы жить

- Ольга, сейчас ты на заре новой жизни, получаешь  дополнительное образование, видишь себя на профессиональном поприще... Это внутреннее достижение, успех?

- Конечно, а кто этого достиг, если не я? (улыбается) Это же я все делала. И это не последняя ступенька к успеху. Успех – то, что я закончила хорошо институт, открыла для себя логотерапию, и теперь вот на пути к новому успеху.

- Твой переезд из Пензы в Москву, замужество, работа, учеба, мечты… Что способствовало этому?

- Конечно, мои близкие люди, которые были рядом, которые любую мою идею и поддерживают, по сей день, и пытаются как-то помочь. Например, когда я решила поступать в институт, мне было двадцать шесть лет…

В тот момент родители мне оказали колоссальную поддержку, они просто не отказались от этой идеи, напротив – активно помогали. Даже вместе со мной экзамены сдавали (смеется). По факту, кто чем мог, тем и помогал. Пришлось много нового учить, пересдавать ЕГЭ. Понятно, что одна я бы не смогла это осилить. И вообще у них какая-то святая вера в меня. Сейчас я это особенно ощущаю.

А вот то, как я училась в институте, зависело уже от меня. И конечно, это успех, что я его закончила, и что взяла те знания, которые нам давали. Потому что их можно было и не брать... И то, что я сейчас учусь логотерапии – это моя заслуга, тут уже кроме меня вообще никто не мог на это повлиять. Близкие, конечно, посмеиваются, что я теперь всю жизнь буду учиться. Но я считаю, что психолог и должен всю жизнь учиться, это норма. Страшен тот терапевт, который отучился в одном институте и больше нигде никогда не появился, не совершенствовался.

- Что тебя еще поддерживало?  

- Ой, да я ведь жизнелюб и большой оптимист (смеется), это меня поддерживает. Конечно же, мои друзья и подруги, которые, наверно, во мне не сомневаются ни на секунду. Это я еще позволяю в каких-то моментах засомневаться в себе. А они как раз нет.

Плюс к тому, желание жить так, как я хочу, а не так, как придумало общество. Я очень хочу разрушить стереотипы о том, что если у тебя есть какие-то ограничения, то они соответствуют определенным ограничениям в жизни, в мобильности, в открытости и так далее. Ничего подобного. Например, раз в полгода я езжу домой, к родителям. И это счастье… Это моя поддержка.

- Так ты считаешь успешным себя человеком?

- (пауза) Нет. Я считаю успехом то, что мне удалось сделать, но это не значит, что я успешная личность.  Это немножко другое. Пока идет детализация процесса – это хорошо, это хорошо, это хорошо. И, наверное, в конце жизни я смогу подвести какой-то итог. Сказать себе, да я, в принципе, была успешной личностью. Сейчас, в мои тридцать два говорить об этом рано. На данном этапе я могу сказать, что на фоне других меня можно считать и неуспешной. К этому возрасту у некоторых уже есть дети, собственный бизнес, квартира, да куча всего. С другой стороны, есть же люди, которые и к моему возрасту не достигли того, что есть у меня. И что тут значит успех? Успех – это то, что я это сделала. Но успешна ли я? Это другое.

Вот то, что я оптимист и то, что верю в светлое будущее, это стопроцентно мое, тут я успешна. У меня есть несколько любимых выражений, одно из них: «Даже если вас проглотили, у вас всегда есть как минимум два выхода». В любой  ситуации, где бы, что ни было, я всегда себе это говорю.

- Это поддерживает тебя?

- Меня это возвращает к тому, что не бывает безвыходных ситуаций. Ну не бывает. Вот увидишь ли ты их? Захочешь ли искать? Решать тебе. Еще одно мое любимое выражение «Сейчас сделаем так, а потом будет сюрприз». Под сюрпризом я подразумеваю что-то положительное. Кстати, работает! и я очень часто живу «в сюрпризе» (смеется). Я не любительница быть в неведении, но когда на что-то иду и осознаю, что в конце меня ждет «сюрприз», значит, будет так, как должно быть.

- Оля, ты была одной из героинь фильма Сергея Куцевалова «Танцевать, чтобы жить». Можешь пару слов сказать о фильме? Что для тебя значило участие в нем?

- Для меня участие в фильме ничего особенного не значило, я шла туда просто танцевать. Эта была моя изначальная цель. И на протяжении всего фильма я этим и занималась. И я рада, что он получился именно такой, что там есть история о том, как мы Живем, с большой буквы. И как мы танцуем. И нет обывательского взгляда на людей с ограниченными возможностями, мол, давайте-ка поговорим об их проблемах. Есть эпизоды, где показаны трудности доступной среды, но это тот минимум, который никуда из нашей жизни не деть. Мне было важно, что авторы не копались в анамнезе, как это произошло, когда и почему? Благодаря этому фильму стало понятно, что эмоции вызывают не только жалость и сочувствие, но и уважение, и это куда достойней, куда важнее. После фильма я еще год танцевала. Как раз в этот период мы с моим тренером,  Аней Шевелевой, участвовали в импровизации и заняли первое место (прим. На конкурсе Inclusive Dance). Сейчас Пока не танцую, но планирую возобновить занятия (смеется).

Трейлер фильма:

- Ты получаешь психологическое образование, и в работе будешь сталкиваться с людьми, которые попали в какие-то сложные жизненные ситуации. Что можно посоветовать человеку в таких обстоятельствах, на что опереться и где искать ресурсы?

- (задумалась) Понятно, что поиск ресурсов – процесс индивидуальный. Людям свойственно опираться на кого-то. Поэтому одними из мощных ресурсов, наверное, будут семья, близкие, друзья. Это важно. С одной стороны, один в поле не воин, с другой же стороны, и один в поле воин. Но если на момент осознания ситуации рядом с тобой близкие люди – уже становится легче. Чем больше у нас возможности осмыслить ситуацию, тем проще с ней работать. Чем больше ты сможешь проговорить, тем легче станет… Кроме того, в качестве ресурса можно использовать примеры других людей.

У каждого из нас бывают моменты, когда, кажется, обижен на весь мир. Я сразу вспоминаю студенчество. Мой институт находился рядом с домом, семь минут «пешком», как я «летаю». Зимой же дорога могла занять минут сорок – снег выше коляски, еле-еле «ползла». Продиралась по локоть в снегу и плакала, рыдала от обиды, почему мне с таким ограничением нужно еще ползти куда-то. Зачем? И тут же осаживала себя мысленно: кто тебя заставлял ползти? Ты сама решила учиться! А теперь, вспомни о тех людях, у которых нет такой возможности! Они может быть и рады, и умны, и настроены на обучение, но у них нет ни физических, ни финансовых, никаких возможностей… И все вставало на свои места. Я ведь сама все это создала, сама придумала. Могла сидеть дома на печке, как я люблю выражаться, и греться и зимой, и летом. Делаешь – не сетуй. Я и не сетую…

Совсем недавно мы были в церкви, там абсолютно удивительный батюшка, ему лет девяносто. Подошел ко мне и говорит: «Ты только на боженьку не ропщи». Я говорю: « Да что вы! Я знаю, что во всех жизненных ситуациях он не выпускает меня из своих рук». Поэтому сетовать на то, что я бедная, несчастная, и моя жизнь такая, а у других такая – это как раз не про меня. Мою жизнь я делаю сама, и она такая, как я ее делаю. Поэтому если роптать, то только на себя, на то, что я где-то боязливая, где-то неуверенная, но это я. Всё-таки главный наш ресурс – это мы сами.

- Меня поражает твой уровень осознанности и принятия ответственности за свою жизнь. Честно говоря, это мало у кого встречается. Зачастую в наших трудностях виноваты папа, мама, соседи, враги, страна... Откуда у тебя это?

- Не знаю. Может быть, Виктор Франкл меня зацепил, это была сцепка на каком-то абсолютно внутреннем уровне. Я поняла – вот оно, вот куда мне надо, вот, что соответствует моему внутреннему мировосприятию.

И, опять же, всё это благодаря моим близким. Ведь, либо к тебе относятся как к здоровому человеку и тогда особо не посетуешь, либо как к больному, тебя холят и лелеют. Я живу в обычной квартире, причем, только в этом году мы переехали в дом с лифтом, до этого жили на втором этаже, и я самостоятельно спускалась и поднималась. Я сама готовлю кушать, клею обои, крашу потолки, занимаюсь огородом. Недавно сама вешала шторы, муж снимал на фото. (смеется) Мне даже никогда на ум не приходило задаваться вопросом: «Как ты с этим справляешься?» Если стоит задача, я беру и делаю. Друзья, здоровые люди, могут позвонить и спросить: «Оля, а как ты делаешь то или это?» Но чтобы я обратилась с таким вопросом, это вряд ли... Гвоздь вбить? – без проблем. Пилой вишню спилить? – без проблем. У нас был смешной случай. Несколько лет назад, у родителей, в Ломове, под Пензой. Сижу, мою посуду, прибегает папа и говорит: «Умоляю, пожалуйста, все бросай, иди сделай на беседке пленку. Иначе сейчас будет смертоубийство». Мама полезла натягивать пленку, и отец не на шутку испугался. Из лета в лето это была моя святая обязанность, я ж маленькая, легкая как обезьяна, залезу куда угодно. (смеется)

- Оль, ты назвала два тезиса, кредо твоей жизни. А можешь сказать какие фильмы, книги, исторические личности на тебя очень сильно повлияли?

- (задумалась) Вот сейчас будет казус (смеется). Я начала приглядываться к миру фильмов лет с 22-х. Мама всегда говорила: «Оль, ну как тебе не стыдно, это же классика. Ты уже должна это наизусть знать, но до сих пор не смотрела». В данный момент весь кинематографический список мамы начинает сокращаться. Но я не могу сказать, что что-то так производило на меня впечатление,  что моя жизнь или мировоззрение менялись. Нет. Хотя я, конечно, отмечаю сюжеты, которые созвучны с моей позицией, и они мне дают подтверждение того, что не всё просто так дается и всё не просто так!

В последнее время мы изучаем тему холокоста и посмотрели «Серую зону», жуткий фильм. Запечатлелся в памяти «Неприкасаемый» - «1+1». Первый раз я его посмотрела, как только он появился, причем еще даже не в прокате. Это было лет пять назад. Тогда же вышел фильм «Время», фантастика, в нем мне понравилась идея: наша жизнь – это отведенные часы, которые ты можешь получить только за деньги. По сути, небольшой «перевертыш» о том, что все в нашей жизни покупается и продается. В конце, правда, немножко испортили, «пришел Робин Гуд и всем помог». (смеется) Я такое не люблю. Я, кстати, очень люблю фильмы с реалистичным концом, настоящим, как в жизни, а не как в сказке. Потому что в какие-то моменты мы можем сделать свою жизнь сказочной, но сама жизнь – не сказка. Случаются и трагические развязки, и от этого никуда нельзя уйти, нельзя переделывать это в какую-то игру, в которой все будет хорошо.

- Давай поговорим о смысле жизни. Как ты его видишь? Как ощущаешь? В чем он?

- (задумалась) Вопрос глубокий, можно и пафосно ответить, но не хочется. А сказать как есть… У меня пока нет «чистого» ответа. Есть какие-то «смыслы» ближайшего времени, ближайших лет. Это цели, и ты понимаешь зачем они тебе, во имя чего, кому, помимо тебя, станет лучше от их реализации. Ведь эгоистичное удовлетворение не будет долгим, каждому из нас важно радовать окружающих.

Одна из моих целей – помощь людям посредством логотерапии. Но это только отчасти смысл, только одна из целей. У меня есть другие направления жизни, хочется развиваться в разных направлениях. Я не так много видела и не так много знаю, поэтому слишком много всего хочу. (смеется) Хочется, конечно, чтобы они пересекались с моими интересам, с интересами семьи, супруга, хочется обоюдных процессов. (пауза) Хочется дарить свои знания, свои умения, делиться своим мировидением. И это тоже смысл. Иначе, я, наверное, не училась бы так усердно, а просто закончила бы институт ради диплома. Это был осознанный выбор профессии, не спонтанный.

- Как ты думаешь, жизнь – это череда трагичных событий, и мы можем ее сделать более счастливой, либо жизнь – это некий дар, счастье, и мы сами ее ухудшаем и делаем трагичной?

- Тот, кто хочет видеть ее трагичной, видит таковой. Но сказать, что жизнь – это счастье… Тот факт, что жизнь есть – это счастье, но сама жизнь – это не счастье.  Это не может быть счастьем. Иначе как мы тогда поймем, что такое горе? Нам не с чем будет сравнить. И это еще одно любимое стабилизирующее умозаключение, что все познается в сравнении. Что если мы не познаем горести, несчастья, то и не узнаем, что такое счастье. То, что счастье мы делаем сами – это понятно. Кто его еще может сделать, если не мы, кто нас лучше может почувствовать нас самих? Кто за меня может решить, какое оно, мое счастье? Да никто!

- А что такое счастье?

- Мне искренне сложно сформулировать, что такое счастье. Потому что (вздыхает) – это труд… В логотерапии говорится, что это бонус, и я согласна. Например, когда что-то делаешь, наступает момент завершения, и ты при этом чувствуешь удовлетворение – это уже момент счастья. Когда близкий человек, который может быть устал не меньше тебя, говорит: «Давай-ка я тебе сварю кофе» – это счастье. Когда ты видишь родителей, которые гордятся тобой, желают добра и пытаются помочь, не тем, чем нам хочется, а тем, чем могут... Совсем недавно, я сидела без работы, было совсем тошненько, ко мне приехал папа, мчал шестьсот километров, чтобы просто привести солений-варений, «чтоб дочь не голодала». И дело не в том, голодала я или нет, это забота. Он ведь мог приехать в любой день, но в этом не было великой нужды. А в тот момент нужна поддержка. Ну не было работы,  зато рядом люди, которые меня искренне любят и всегда помогут, хотя бы добрым словом. Он приехал всего лишь на час... Вот это счастье, и сама встреча и ожидание этой встречи.

Кошка на улице пробежала, с котенком поиграла – для меня и это счастье. Я очень люблю природу, все замечаю. У нас в районе есть котенок с косыми глазами, когда я иду мимо, все время спрашиваю: «где наш косоглазик?». И он выскакивает на встречу. (смеется) И это тоже, маленькое, но счастье. А может и просто радость, все зависит от внутреннего состояния. Хочешь – и воспоминание останется в памяти как момент счастья, а хочешь – как момент радости, ушел и забыл, оно исчезло. Я очень жизнерадостный человек, и всегда искренне всему удивляюсь и радуюсь. И моменты радости, это для меня моменты счастья, я их оставляю, запечатляю в памяти и потом использую как ресурс.